在马里奥-苏亚雷斯主持的播客节目《马里奥之路》中，安德尔-埃雷拉回顾了效力萨拉戈萨、毕尔巴鄂竞技、曼联、巴黎圣日耳曼和博卡青年的经历，分享了与贝尔萨、穆里尼奥等教练共事的故事，评价了梅西、内马尔和博格巴。本文是专访的第二部分。

专访其他部分

我本来还准备了很多问题，结果你全说完了，不过没关系。你在2009年2月1日完成了首秀。还记得那一天吗？马塞利诺跟你说了什么？

主场对莱万特，那天下了很大的雨。我记得，自己穿着那双经典的黑色Copa Mundial球鞋。

后来阿迪达斯就跟我说：“不能再穿Copa Mundial了，得开始穿我们现在要推广的那些鞋了。”

然后，我完成了首秀，上场了。在那之前，我已经跟着一线队训练了一段时间。马塞利诺，还有他的那套4-4-2，我永远不会忘记。

直到现在，我都还记得……说真的，他一直在发展、在进步，真的很不可思议。但基本框架始终是4-4-2，从边路往中间收，基本思路一直在那里。

直到去年他还在比利亚雷亚尔的时候，我仍然会看他的比赛，心里想：“这个人究竟是怎么做到的？还是这套4-4-2，对手却依然这么难受，他也依然能取得效果。”

说真的，他是个天才。后来我完成了首秀。如果没记错，整个下半赛季，我大概首发踢了18场或者19场，应该是这样。所以，那段时间对我来说很顺利。球队升级，我们回到了西甲。

能够走到我们刚才说的那一步，你父亲应该起到了非常重要的作用。聊聊他对你的影响吧。另外，作为他的儿子，你是不是也会承受更多压力？

其实，我一直很喜欢压力，真的很喜欢。有些人会带着恶意，想利用这一点伤害你，但我也很喜欢面对这种情况。

事实上，我非常感谢他们。因为他们自己都不知道，他们也帮助我成为了后来的那个球员。当然，在家里，父亲对我的影响很大。他大概踢过250场西甲。

不过，他很早就退役了，因为膝盖受过一次非常严重的伤。我想，如果放在今天，那种伤可能会更容易处理，恢复起来也会更容易。但他当时29岁、30岁，就不得不退役了。

他是怎么帮助我的？还是回到刚才那个回答。在某些情况下，别的父亲可能会说：“算了，教练不让你上，那就去和朋友踢吧，去别的地方。”

但我父亲可能也经历过类似的事情，所以他告诉我：“耐心一点。最后走到终点的，不是跑得最快的人，而是每一步走得更稳的人，是能够不断克服困难的人。”那些困难会让我成为更好的球员，也会让我成为更坚强的人。后来确实如此。

所以，他对我的影响很大。另外，他也一直提醒我，不要太着急。你应该也很清楚，有些父母在孩子13岁、14岁、15岁的时候，就开始着急找经纪人、找球鞋赞助，忙各种各样的事情。

但我父亲一直不在意这些。布鲁内特锦标赛之后，有些俱乐部来找过我，但我们连听都没听。

首先，是因为我想留在萨拉戈萨。其次，说到这个，现在萨拉戈萨青训负责人的一句话特别好。他叫哈维尔-加尔塞斯，以前也当过我的教练。

我跟他说：“哈维尔，我们得想办法，避免这些孩子离开。”

他却说：“如果他们一定要走，那就让他们尽早走，这样他们也能早点回来。”

他们做过一项研究，那些离开的孩子，大部分后来都回来了，或者没能踢出来。反而是留下来的孩子，升上一线队的比例，比离开的人更高。

这是萨拉戈萨的情况？

对，就是萨拉戈萨。他们做过这项研究，回头我发给你。

你刚才说到，球队把你卖给了毕尔巴鄂竞技。听说，这是为了让你的队友能够领到工资，是真的吗？

对。

那次离开，具体是怎么回事？

有一个关于我们共同的朋友加比的趣事。当时，我们玩匿名交换礼物的游戏，他们送了我一块写着“待售”的牌子。

因为萨拉戈萨当时的经济情况很困难，已经拖欠了不少工资。我的合同金额比较小，但其他球员被拖欠的数额很大。所以，把我卖掉，就成了俱乐部获取资金、支付球员工资的一种办法。事情就是这样。

在那之前一年，塞维利亚来找过我，但当时的主席，也就是老板，决定不卖。

第二年，比利亚雷亚尔和毕尔巴鄂竞技都来了。我原本已经和比利亚雷亚尔谈好了，但毕尔巴鄂竞技在最后时刻出现，报价超过了比利亚雷亚尔。

俱乐部决定把我卖去毕尔巴鄂，我也很快和毕尔巴鄂竞技谈妥了。谢天谢地，我当时迈出了那一步，因为我在那里非常开心，那几年特别美好。而我原本可能加盟的那支比利亚雷亚尔，后来却降级了。就是那支踢欧冠的比利亚雷亚尔，你还记得吧？

踢了欧冠，然后降级了。我记得，应该是我们把他们打降级的。我还记得那个头球，法尔考，在比利亚雷亚尔的陶瓷球场，我记得。当时，我们应该刚赢了欧联杯。

对。所以，我去了毕尔巴鄂，但降级也是前面37场比赛共同造成的。不过，你看，人生就是这样。那支比利亚雷亚尔降入了西乙，而我去了毕尔巴鄂竞技，我们打进了欧联杯决赛。

还打进了国王杯决赛，不过同样输了，输给了巴萨。后来，我继续留在毕尔巴鄂，巴尔韦德来了，我们又拿到了欧冠资格。所以，去曼彻斯特之前，那三年真的非常好。

毕尔巴鄂竞技有什么特别之处？

特别的地方太多了。如果让我用一个词来说，我会说“归属感”。那种觉得自己属于这个集体的感觉，让它成为了一家独一无二的俱乐部。

我一直都说，我不是毕尔巴鄂竞技球迷，我是萨拉戈萨球迷。不是说从出生开始，但至少从记事起就是。但我非常欣赏毕尔巴鄂竞技，有时候也会有一点善意的羡慕，因为在很多方面，我也希望萨拉戈萨能够成为那样。

这家俱乐部会让你觉得非常特别。到了那座城市，你会发现，很多人会跟你说：“我不喜欢足球，但我支持毕尔巴鄂竞技。”我觉得，这句话已经说明了一切。至少在我认识的俱乐部里，它可能是和当地社会联系最紧密的一家。俱乐部是社会的一部分，社会也是俱乐部的一部分。

它不仅仅是一家足球俱乐部。有时候，我们总说“家庭”，这个词用得太多，好像都快失去分量了。但在那里，这是真的。

我刚到毕尔巴鄂的时候，卡洛斯-古尔佩吉和戈尔卡-伊赖索斯是我的队友，也是更衣室里的代表人物。他们曾经一起合租了很多年。你会由此明白，毕尔巴鄂竞技意味着什么。

这些球员从青训时期就一起成长，很多人甚至来自同一个镇子。我还记得，现在执教比利亚雷亚尔的伊尼戈-佩雷斯，当时也在那里。伊克尔-穆尼亚因和我一样，都是年轻球员。

伊尼戈和伊克尔的父母，本来就是潘普洛纳同一个街区里的朋友。在那里，经常会发生这样的事情，而在其他地方，你很难遇到。

你去毕尔巴鄂竞技的时候，主教练是贝尔萨，对吧？

对。和他合作的时候，我还很年轻，但他是我遇到过最特别的教练。

特别在哪里？给我讲一件事。

他是最不一样的那个，马里奥。他才是真正的足球痴。我是很喜欢足球，但他完全是另一个级别。

而且，这是他自己说的，不是我替他说的。前不久，他在乌拉圭的一场发布会上说过，和他待在一起很无聊，因为他只会聊足球。除了足球，没有其他事情能让他感兴趣。

举个例子。球队集训，下午3点开始午休，睡到5点。结果3点半，他就给你打电话。

“埃雷拉先生，您睡着了吗？”

“没有，现在没有了。您都已经把我叫醒了，我现在当然没睡了。”

“您能下来一下吗？我想给您看点东西，是关于对方防守型中场的。”

你就会想：“不能再等一个半小时吗？”

不行，他等不了。这就是马塞洛。他是个独一无二的人，带队的方式、训练的方式，都非常独特。他是我遇到过最不一样的教练。他看任何比赛，只要看到一段自己喜欢的配合，就会把它截出来。比如，马里奥-苏亚雷斯和加比、阿尔达-图兰做了一次配合，他喜欢，就会拿到训练中去练。

重复，重复，再重复。

有时候，他会把训练变得非常枯燥。他还说过一句特别好的话：“连忍受枯燥都需要训练。”